Россия хочет ввести фейс-контроль в Интернете

[kilot]

 Полиция призывает отказаться от анонимности в социальных сетях. Как пояснил глава Бюро специальных технических мероприятий МВД Алексей Мошков, социальные сети несут в себе потенциальную угрозу устоям общества. По мнению Мошкова, в соцсетях организуются и ведут агитацию экстремистские группы. Кроме того, что в Интернете много желающих познакомиться с несовершеннолетними и вовлечь их в занятие проституцией. Полицейский считает, что нужно ввести в интернете подобие фейс-контроля, чтобы люди регистрировались под реальными именами и сообщали свой реальный адрес. Высокопоставленный полицейский утверждает, что не понимает, зачем честным россиянам скрывать свои имена за вымышленными никами, ведь в сети Интернет нет цензуры. Он так же заверил, что за критику управление по борьбе с киберпреступностью никого разыскивать и арестовывать не будет. Предложение ввести фейс-контроль в Интернет прозвучало на фоне многотысячных акций протеста против результатов парламентских выборов, которые прошли в Москве, Петербурге и ряде других крупных городов России. Свои действия организаторы и участники митингов координировали в социальных сетях.

[Никита]

Не будет в России анонимности в соц. сетях? Тогда нахера соц. сети?

[kilot]

Nikita Rabykin, чуть позже это заявление прокоментировал министр МВД России:

Министр внутренних дел России Рашид Нургалиев в четверг, 8 декабря, сказал, что не поддерживает идею обязательной регистрации пользователей в интернете.

Предложение ввести в рунете фейс-контроль глава МВД России и вовсе назвал «глупостью». «Это глупость, и никто этого вводить не собирается», – приводит РИА «Новости» слова Нургалиева.

 Мошков утверждал, что благодаря виртуальной анонимности в Сети уже образовался «преступный слой». Его участники поставляют криминальному сообществу новейшие технические технологии, c их помощью организуются DDoS- атаки и крадутся персональные данные.

Но, я считаю, что раз уже такую идею открыто озвучили, значит, что всего можно ожидать от властей.
Например, домены сайтов и форумов для рунета уже регистрируются только на конкретного человека или организацию с предоставлением паспортных данных. ФСБ добилась своего. Так что всё может быть

[Vikka]

Да ладно, пусть не прибедняются. Анонимность - это для нас с вами анонимность, а для служб, которые этим занимаются  я вас умоляю. В социальных сетях столько информации о пользователях, а еще фоток, а еще кто с кем говорил, кто кого отметил как мужа - жену, сестру - брата, сотрудника, однокласника, сослуживца, что найти человека ничего не стоит. А даже если человек шифруется, то провайдер очень точно на карте покажет, где сидит пользователь. Так что, люди, если вы думаете, что вы анонимны в сети и можете творить, что хотите, знайте, что анонимно, если буквы из газеты вырезать, на бумажку приклеить и отправить, а в сети - это не анонимно. За свои слова и поступки нужно отвечать как в реальной жизни, так и в сети    К тому же, как вы это представляете? Кто будет сверять сидеть, правдивые ли данные о себе вводит человек? Все это нужно как-то ведь организовать, а это не просто.

[kilot]

Vikka, ну, например, я могу создать акк из какого-нибудь общественного места с открытым вай-файем и тучей народу, которые бывают там в течении дня. Потом заходить в акк в разных похожих местах, спереть пароль от вай-фая у соседа, знакомого и т.д, а потом из их подъезда или с улицы возле дома заходить в сеть. Дальше... сидеть через телефон со стыренной карточки или карточки, которая не зарегистрирована. Заходить через 100% анонимный прокси, который находится где-нибудь на сервере в Филлипинах или Океании. Да мало ли вариантов...

[Danusha]

Ну соц сети это одно)) а хотят ввести и на форумах и на сайтах тоже)

[Lana★]

Да ну... И так мошенники пользуются любой возможностью обкрасть честный народ, а тут ещё адрес выложи им, ещё и написать - приезжайте в гости)))

[Vikka]

Предупреждаю сразу, что я филолог, а не специалист по защите информации или безопасности систем, поэтому все, что я напишу, это мое личное мнение, основанное на моих наблюдениях и на моей женской логике 

Спойлер

Vikka, ну, например, я могу создать акк из какого-нибудь общественного места с открытым вай-файем и тучей народу, которые бывают там в течении дня. Потом заходить в акк в разных похожих местах, спереть пароль от вай-фая у соседа, знакомого и т.д, а потом из их подъезда или с улицы возле дома заходить в сеть. Дальше... сидеть через телефон со стыренной карточки или карточки, которая не зарегистрирована. Заходить через 100% анонимный прокси, который находится где-нибудь на сервере в Филлипинах или Океании. Да мало ли вариантов...

1. Начнем с того, что мошенники, хакеры и всякие недобросовестные товарищи существовали и будут существовать даже если фейс-контроль и введут. Чем больше ограничений, тем больше желания у некоторых эти ограничения обойти. Но службы, которые занимаются этими вопросами, они ведь тоже не дураки, это только в фильмах их такими показывают, вводя нас в заблуждение. Они рано или поздно лазейки прикрывают, правда, хакеры за это время находят кучу новых  . kilot, ты из людного места позвони из телефона-автомата и сообщи, что бомба заложена, так тебя очень быстро вычислят и оштрафуют. А общественное место с кучей людей и вай-файем - это где? Не знаю, как где, но у нас во всех интернет-кафе и подобных местах камер видеонаблюдения натыкано много. Так что легко вычислить, где, когда, с какого компьютера была передана информация, и кто в это время за компьютером сидел, камеры покажут.

2. Мне лично кажется, что вводить фейс-контроль спецслужбам особо-то и не выгодно. Пока люди думают, что они анонимы (хотя на самом деле это не так), они больше лазят кругом и больше в интернете следят, а чем больше следов, тем легче вычислить и найти. А найти очень легко. Наверное, правда, что социальные сети спецслужбы и придумали для сбора информации. А с недавнего времени у меня "Одноклассники" и "Мейл.ру" связаны. И все знают, что "Мейл.ру" выкупил у Дурова "Контакт". Выходит, у этих трех соцсетей один хозяин, который может свести в кучу базы данных, а потом пропустить через разные фильтры (по IP, по фамилиям, никам, паролям, фоткам и т.д.), проанализировать. А если учесть, что у спецслужб есть доступ к базам данных налоговой, паспортных столов, ГАИ, чего там еще может быть, то не так уж и сложно вычислить, что МАРГО - это Иванов Иван Иванович, такого-то года рождения, там-то прописан, заплатил столько-то налогов, у него автомобиль, двое детей, страховка № и т.д. Известен еще под такими никами, как...  Если еще нет такой базы на каждого, то не из-за того, что это не возможно сделать, а потому, что спецслужбам лень или без надобности. И это все без фейс-контроля.

3. К тому же фейс-контроль ввести - это не китайский фаервол поставить, ограничивая доступ на определенные сайты. Они с порносайтами не могут справиться, куда уж им фейс-контроль осилить. Как вы это представляете? Это нужно, чтобы в милиции логин и пароль выдавали, проверив у вас паспорт, что это действительно вы, сфоткав на камеру и внеся в базу данных. А в милицию не каждый пойдет, плюнет и начнет по скайпу общаться, там фейс-контроль и так на лицо  К тому же у нас единую базу избирателей не могут толком сделать. Каждый раз перед выборами родителям приходит извещение не понятно на какую фамилию, не понятно откуда взятую. Каждый раз они ходят, вносят правки, а в итоге, как очередные выборы, так такая же ерунда. А наших новых домов вообще в списках нет и не понятно, когда добавят. Так что все это еще бабка на двое сказала 

4. Вопрос: зачем вводить фейс-контроль? Вряд ли спецслужбам интересно любоваться нашими фотками. Это им нужно для идентификации человека, чтобы вычислить, кто там что и где написал в интернете. Так для идентификации есть способ проще, тем более, что опыты уже такие проводятся у вас над собачками. В новостях когда-то показывали, что в Москве отлавливают бездомных собачек, вводят под кожу микро-чипы (говорили, что не больно, как укол), в которых записана информация о прививках. Это все за счет государства. Если же хозяин собаки захочет своему псу такое поставить, то за деньги. Зато всегда можно отследить собаку по сигналу, где она находится, если вдруг потеряется. Не удивлюсь, если когда-то вместе с прививкой БЦЖ в роддомах детям будут вживлять такие чипы, а потом на протяжении жизни человека будут только вносить информацию в базу. Раньше такое можно было увидеть только в фантастических фильмах  (Шварценегер, если не ошибаюсь, чип такой в фильме выковыривал), уже это реальность.

5. Возникает вопрос: Зачем тогда подымать этот разговор и шумиху?
Во-первых, у нас шумиху подымают в одном месте, чтобы отвлечь общественность от чего-то в другом месте. Обычно голову Гонгадзе ищут, хорошо, что об отравлении Ющенка уже забыли, а в это время втихаря что-то там провернуть пытаются непопулярное.
Во-вторых, может, и хотят ввести фейс-контроль, но пока не знают, как. А подымут шумиху, люди начнут делиться мыслями, глядишь, идея и появится.
И в-третьих, обычно программу с очень далекими и размытыми перспективами придумывают и пытаются впихнуть для того, чтобы деньги отмывать. На программу начнут выделять деньги из госбюджета, много денег, а потом окажется, что вырыть котлован - миллион, поставить забор вокруг больницы - миллион. И это все не белорусских рублей. А там власть поменяется, технологии изменятся, ситуация поменяется, потом видно будет, а деньги сейчас выделяются и трятятся.

Фух, вот это я выдала  Гоните меня уже, а то я здесь мемуары начала писать

[Vikka]

Порой, бывает, скажешь такую глупость, что у людей умных мыслей в голову не приходит, чтобы ответить  Видимо, такой случай   

[kilot]

у людей умных мыслей в голову не приходит, чтобы ответить

Я хотел ответить, но тогда не было времени, а потом забыл. Каюсь

Всё ты верно написала, но... Можешь себе представить, сколько пользователей в интернете (хотя бы в рунете, включая иностранцев (ты к ним тоже относишься ))? Не будут за каждым следить, да и это просто невозможно технически.
Во-вторых, вай-фай берёт на некотором расстоянии, метров 50, а при специальном устройстве усиления сигнала приёма, намного дальше его можно поймать. Так что, если захочешь инкогнито выйти в интернет, то легко можно спрятаться от камер. Например, в туалете в том же кафе (там камер точно нету ). 
В-третьих, записи видео с камер наблюдения хранятся недолго, потом удаляются автоматически. Пока вычислят, пока хватятся - а там уже нету видео за тот день

Короче, к чему я веду: было бы желание, а способов реализации туча

[Vikka]

Просто после написания уже своего поста на глаза попался пост Nikola Tesla, где он считает, что связь "Одноклассников" и спецслужб - это паранойя у людей, которые в эту связь верят. Вот и подумала, что такую глупость написала, что другие и отвечать не хотят 

Я могу себе представить, что пользователей очень много, но если и ввести этот фейс-контроль, то их в разы меньше станет, потому что у многих по несколько аккаунтов в одной социальной сети имеется (поэтому хоть и много пользователей, но не так много, как может показаться на первый взгляд).

Понятно, что за каждым следить не будут, да в этом и надобности нет, поскольку большинство пользователей - безобидны и не представляют никакой угрозы. Отслеживают только всяких злоумышленников по ключевым словам, я так понимаю, может, еще по каким критериям, которые могут нести потенциальную угрозу обществу, государству, террористы, например. Но эти злоумышленники как раз и шифруются, вряд ли они свой фейс для контроля выставят в интернете. Скорее всего будут искать разные возможности все эти контроли обойти. И тогда возникает вопрос: зачем затрачивать столько сил, времени и денег на введение фейс-контроля, если добропорядочные граждане спецслужб не интересуют, а злодеи придумывают всякие лазейки в обход?

Получается, не выгодно. Тем более, как говорила Звездочка, опасаясь этих самых злодеев, многие не захотят выставлять свое лицо напоказ, чтобы не стать жертвой всяких мошенников. Они лучше из соцсетей уйдут. И еще не известно, сколько пользователей там останется. А отток пользователей не выгоден, поскольку деньги там крутятся немалые (всякие подарки платные, пятерки с плюсом, еще какие-то заморочки, за которые люди деньги из своего кармана достают). И чем больше пользователей - тем больше денег. И заработок на рекламе больше. Зачем добровольно ломать все, что они так долго создавали и внедряли?

Насчет камер... Еще их можно жвачкой залепить, если знаешь, где они расположены  В фильмах и не такому научат

А вообще могу сказать, что не переживаю по поводу таких заявлений насчет введения фейс-контроля. Они пусть попробуют внедрить вначале  , интересно, сколько времени это у них займет? Да к тому времени люди и сами из соцсетей уйдут, потому что надоест такое времяпрепровождение. А если на форумах введут и специализированных сайтах, так может, флуда меньше станет, это могло бы плюсом быть, только опять-таки отток пользователей и уменьшение дохода от рекламы...

А вообще в какой-то стране такой прецедент есть или наши первыми хотят отличиться? Что-то мне муж говорил то ли о китайских, то ли о корейских блогерах, что тоже хотят ввести наподобие, но у меня тогда в одно ухо влетело, как говориться,  голова другим занята была

И вообще, кто там иностранец? От иностранца слышу! 

[Nikola Tesla]

И все знают, что "Мейл.ру" выкупил у Дурова "Контакт"

Дуров вроде отказался от этой сделки и показал мейлру фак они его просто достали предложениями http://instagr.am/p/IO0Kd/

В новостях когда-то показывали, что в Москве отлавливают бездомных собачек, вводят под кожу микро-чипы

Это пока тестируют, в ближайшем будущем будут такие чипы монтировать во всех людей 
скорей всего все именно так и будет, сейчас эти чипы пока втыкают в животных, паспорта, карточки, мобилы и прочую электронику, а также в людей добровольцев такие вроде уже есть в штатах и в Европе.

Новости по теме:
http://www.fagma.com/202-prikaz-o-vzhivlenii-chipov-uzhe-podpisan.html
http://www.goldenfront.ru/articles/view/uzhe-skoro-kompyuternye-chipy-implantaty-dlya-slezheniya-za-lyudmi
http://www.newsru.com/russia/28feb2011/uek.html

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=BfjF5ChKBQk" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=BfjF5ChKBQk</a>

А вообще информация о фейс-контроле в Интернете не должна беспокоить добросовестных пользователей. Важно соблюдать электронную гигиену и не допускать, чтобы ваш компьютер стал в ряды зомби-компьютеров.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютер-зомби

люди и сами из соцсетей уйдут, потому что надоест такое времяпрепровождение

Да есть такая теория, через пару лет большинство пользователей разойдутся по разным хобби-ресурсам Интернета.

в какой-то стране такой прецедент есть или наши первыми хотят отличиться?

Если правильно понял вопрос - обычно, если ловят матерых взломщиков, им предлагают два варианта либо мотать срок или работать на тех, кто их поймал. Т.е. случаи поимок нигде не оглашаются в редких случаях по ТВ, чтобы отчитаться о проделанной работе. Но это вроде как сетевые-слухи

[kilot]

им предлагают два варианта либо мотать срок или работать на тех, кто их поймал.

Ну, правильно. Они ж не дураки там, в спецслужбах. На кой тратить деньги и время на обучение кого-то взлому в сети и прочим премудростям (к тому же, не факт, что из обучаемого выйдет достойный хакер), если им на блюдечке с голубой каёмочкой  подали готового спеца-самоучку, который заткнул за пояс матёрых спецов из компьютерной безопасности различных крутых учреждений, например, банков и т.п.

[Vikka]

Дуров вроде отказался от этой сделки и показал мейлру фак они его просто достали предложениями http://instagr.am/p/IO0Kd/

А может, и продал, просто его, наверное, начали упрекать, мол, предал нас, вот и сказал, что слухи. Кто его знает, чей на самом деле контакт  А если и не продал, так могут и силой отобрать. Сколько уже обысков там было?

Это пока тестируют, в ближайшем будущем будут такие чипы монтировать во всех людей 
скорей всего все именно так и будет, сейчас эти чипы пока втыкают в животных, паспорта, карточки, мобилы и прочую электронику, а также в людей добровольцев такие вроде уже есть в штатах и в Европе.

Я уже представляю эти кадры из фильмов ужасов, когда из людей эти чипы злоумышленники начнут выковыривать. А если еще и из живых... Бр!.... Сейчас только пальцы отрезают и глаза вместе с головой для получения доступа (это в фильмах). Если такие чипы принудительно начнут внедрять во всех без исключения, это же обычные люди вообще беззащитные окажутся перед всякого рода мошенниками, которые могут научиться перепрошивать эти чипы или вносить свои коррективы в базу, а что хакеры могут до этой базы данных добраться, то этого нельзя исключить. Да и информация вся о человеке, как на ладони, в одном месте. И не факт, что в спецслужбах только порядочные люди работают.

А вообще информация о фейс-контроле в Интернете не должна беспокоить добросовестных пользователей. Важно соблюдать электронную гигиену и не допускать, чтобы ваш компьютер стал в ряды зомби-компьютеров.

Я с этим не согласна, потому как добросовестные пользователи как раз наиболее часто и становятся жертвами всяких махинаторов, поскольку обычные люди могут и не знать, как защитить свой компьютер. А если и попытаются что-то сделать, то вряд ли у них получится... Если злоумышленники сервера министерств обороны взламывают, то что им стоит обыкновенный компьютер хакнуть при желании?

Да есть такая теория, через пару лет большинство пользователей разойдутся по разным хобби-ресурсам Интернета.

Не слышала о такой теории, судила по себе. У меня в соцсетях почти везде аккаунты имеются, но я туда заглядываю редко и только чтобы новости узнать. С кем надо, я и по телефону поговорить могу, а так... И если начнут фейс-контроль устанавливать, то закрою свои аккаунты, мне они и не нужны.

в какой-то стране такой прецедент есть или наши первыми хотят отличиться?

Я имела в виду: ввели ли уже в какой-то стране фейс-контроль в социальных сетях или это наши хотят быть первооткрывателями?

[Nikola Tesla]

Кто его знает, чей на самом деле контакт

Владеет контактом не Дуров, он там работает программистом + должность директора, судя по успехам контакта, он хороший менеджер.
А вот реально кто владеет вконтактом.

Если такие чипы принудительно начнут внедрять во всех без исключения, это же обычные люди вообще беззащитные окажутся

Пророчества Старца Христофора Тульского (Соль Земли)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=zfb2qTiXB3U" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=zfb2qTiXB3U</a>

обычные люди могут и не знать, как защитить свой компьютер.

Это отговорка Просто многим лень читать правила пользования техникой. Уверен, что более 50% пользователей никогда не отрывали справку по Windows.

ввели ли уже в какой-то стране фейс-контроль в социальных сетях или это наши хотят быть первооткрывателями?

В Америке существуют такие законы... вроде ЦРУ контролируют весь сетевой трафик. Уже были случаи поимки различных преступников через социальные сети.

P.S.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Ek_6Amlwj5c" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=Ek_6Amlwj5c</a>

[Vikka]

обычные люди могут и не знать, как защитить свой компьютер.

Это отговорка Просто многим лень читать правила пользования техникой. Уверен, что более 50% пользователей никогда не отрывали справку по Windows.

Nikola Tesla, у меня такая аналогия с входной дверью возникает: чем солиднее со стороны кажется входная дверь и надежнее замки, тем больше соблазна всяким злоумышленникам ее открыть, поскольку предполагается, что такую дверь ставят не спроста, а значит, есть там чем поживиться. А на самом деле какими бы надежными замки не были, как по телевизору показывают, любой замок можно открыть за пару минут. И мастеров, которые это умеют, не так и мало. Поэтому лучше лишний раз не привлекать внимания супер защитой.

ввели ли уже в какой-то стране фейс-контроль в социальных сетях или это наши хотят быть первооткрывателями?

В Америке существуют такие законы... вроде ЦРУ контролируют весь сетевой трафик. Уже были случаи поимки различных преступников через социальные сети.

Американцы больше всех орут о демократии, а сами все под колпаком  Вспоминается сериал "Мыслить, как преступник", где девушка - бывший хакер - сейчас работает на ЦРУ и творит чудеса, находя в сети нужную информацию
Насчет трафика, это, да. Насколько я поняла из того, что мне рассказывали, конфиденциальность корпоративной почты напрямую зависит от порядочности системного администратора, которому не нужно знать пароль к ящику сотрудника, чтобы прочитать его личную переписку. Он это все может по трафику отследить при желании. Еще один довод в пользу того, что нет в сети анонимности.
И вот что-то мне подсказывает, что та коробочка под стулом, которая "роутером" зовется и подмигивает мне зелеными кнопочками, на самом деле работает против меня  И моя политика непривлечения к себе внимания и немного инкогнито на форуме может не сработать, когда муж заинтересуется трафиком. Я вообще-то себя веду хорошо, но все же   

Спойлер

Ох, и доболтаюсь я когда-то 

[kilot]

которая "роутером" зовется

Роутер хоть и машрутизатор, но всё же это не корпоративный сервер Он трафик не мониторит и логи остаются только в компе пользователя

[Vikka]

kilot, правда? Немножко легче, а то под колпаком все время быть как-то напрягает  Но если один знает, где искать, а другой не знает, что прятать и как, то все очевидно  Так же, как обычный пользователь начнет себе защиту на компьютер устанавливать, опытный специалист все равно знает, как эту защиту обойти. Может, я не права, но вот мне так кажется. А пока политика непривлечения к себе внимания себя оправдывает 

[Vikka]

Какая анонимность  Только что ради интереса ввела в гугле свой ник, под которым обычно на форумах сижу, так гугл мне и выдал все мои сделанные работы по урокам, а еще страничку в mail.ru с моим фото  Если обычный человек обычного человека найти может, так что там говорить о службах, которые этим занимаются 

[kilot]

Анекдот по теме:

Внимание всем на сайте "Одноклассники"!
Убедительная просьба - не фотографироваться возле машин, на курортах и т. д. ОЧЕНЬ ТРУДНО ОЦЕНИТЬ УРОВЕНЬ ДОХОДОВ! Просто фотографируйтесь со справкой о доходах за последние 12 месяцев.
Искренне Ваша, Налоговая инспекция.
Р.S. От ФСБ и уголовного розыска пожелание: фото только в ФАС и в ПРОФИЛЬ.
Ничего лишнего, не надо в кадре всяких там детей, собак-котов и прочих посторонних объектов. Они засоряют нашу базу данных!